长汀物业第一案：王某某状告金碧花园业主拖欠物业费案件今日开庭审理

今天我去旁听了庭审，让我最难忘的是所谓的物业管理员（原告）说的一句话：“我们来是为了维护秩序的，不是来保护你们的财产和人身安全的”，试想，业主的人身和财产安全都保障不了，这物业到底能干些什么，估计只会收钱了。

一、证据表明，开发商与答辩人签约认可的物业服务单位是长汀县金碧物业管理房地产咨询有限公司，与答辩人签约的单位是“长汀县第二建筑工程总公司”。现在“福建宏星建设工程有限公司”和“龙岩长安物业管理有限公司”签订了一份《物业服务合同》，这与“长汀县第二建筑工程总公司”和答辩人签订的《商品房买卖合同》的约定主体不一致，与答辩人没有关联，对业主没有约束作用。
        二、根据第六条的规定，前期物业管理到后期物业管理的间隔期大致为两年左右。此后便进入召开业主大会成立为主委员会由业主委员会选聘物业管理企业的阶段。到2009年6月30日，金碧花园各小区商品房交付入住少则四年，多则达五、六年，早已属于后期业主委员会自主选聘物业的阶段。但是多年来，业主一再要求开发商组织召开业主大会，移送有关资料，但后者罔顾业主权利和有关法律，利用与有权部门长期打交道生成的关系毫不作为，现在更发展到绑架和架空业主，私自与物业公司签约企图从中谋利的地步。开发商这一因违法不作为和违法乱作为的行为违法无效，其行为产生的恶果也应由其独自承担。
        三、《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》 第二条规定：“符合下列情形之一，业主委员会或者业主请求确认合同或者合同相关条款无效的，人民法院应予支持：（一）物业服务企业将物业服务区域内的全部物业服务业务一并委托他人而签订的委托合同；（二）物业服务合同中免除物业服务企业责任、加重业主委员会或者业主责任、排除业主委员会或者业主主要权利的条款。”
四、中华人民共和国合同法》第七条规定：“当事人订立、履行合同，应当遵守法律、行政法规，尊重社会公德，不得扰乱社会经济秩序，损害社会公共利益。”第四十八条规定：“行为人没有代理权、超越代理权或者代理权终止后以被代理人名义订立的合同，未经被代理人追认，对被代理人不发生效力，由行为人承担责任。”
        五、《合同》第三章第四条称：“乙方按照龙岩市三级物业服务标准提供服务”，并承诺一系列“综合服务标准”，但这都是表面文章，服务中没有落实。
        六、《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第一条关于“建设单位依法与物业服务企业签订的前期物业服务合同，以及业主委员会与业主大会依法选聘的物业服务企业签订的物业服务合同，对业主具有约束力。业主以其并非合同当事人为由提出抗辩的，人民法院不予支持”的条款不适合本案的情况。如前所说，前期物业为答辩人认可的开发商指定的“长汀县金碧物业管理房地产咨询有限公司”，答辩人已履约。后期物业为本小区开发商故意不成立业主委员会避开全体业主私自与原告违法代理签订的无效约定，对答辩人没有约束力。
       七、没有法律基础、违犯行为对象意愿、违犯社会公德和正常社会经济秩序的“服务”不仅不应得到所谓报酬，还应受到制裁和谴责。譬如一个被教唆强奸的强奸犯，违背妇女意志与之发生了性关系。你能说由于事实存在的性关系就确认他们是夫妻，就要求那女子必须对强奸犯尽妻子的义务？这显然是违背社会公平正义，为法律所不容的。

懒蛇

：“我们来是为了维护秩序的，不是来保护你们的财产和人身安全的”，：“我们来是为了   收钱  的，不是来保护你们的财产和人身安全的”，

龙在汀江

由于你们来维持秩序致使我们的业主被门口的栏杆砸伤好几次，又由于你们来维持秩序使我们的业主摩托车在光天化日之下而且是在保安的眼皮底下被盗，如此物业不要也罢！！！！！ [s:214]

ctxdss

请看原告方对案件开庭的看法——

原告方：长汀物业第一案开庭（物业公司诉金碧花园欠费业主）
2010年7月20日上午9：00时在长汀县人民法院对长安物业管理公司起诉金碧花园不交物业管理费的三位业主，到庭的有金碧花园业主五十人左右，还有长汀几家物业公司的管理人员。因为人多还从第三法庭换到空间较大的第一法庭。双方就物业管理公司凭什么向业主收费（即《物业管理服务合同》），为什么以0.35元每平方米的价格收费（即《物业收费标准》），服务质量不满意能不能收交等这三点进行理论，庭审进行到11：00结束，目前双方同意进行调解。
这是一个长汀第一次物业公司诉业主的案件，对以后长汀物业管理的发展有重大的意义，不论结果如何都可以反映出现在在长汀有物业管理的小区居住的要交物业费的，这一点双方都没有异议，我想这就是一进步，对于有些想占已交费业主便宜的业主（占别人便宜）是一个警告，这次应还有一被告未出庭，那就是开发商，如果开发商一开始就按《物业条例》做把自已的角色做好，物业公司后面的工作就会顺一点，就是有交房时自已想插一手，还想在物业管理上赚钱，没想还弄得灰头土脸。就算象汀洲膏廷一期业主赶走物业公司自已做，后又请物业公司一样，都不会有对《物业管理合同》的有效性上起纷争。
确实有些业主以为做物业公司有很多钱赚，少我一家物业费没有什么，物业公司一样要到工商税务交钱，也要购置物业管理上的一些用品还有费用业主是看不到的。打一个比方：为什么物业公司都请一老头做做保安，没办法老头工资少一点，如果工资开高点请年轻点治安事件也少点，谁不想。如果想物业公司做雷锋那真是有点理想主义。
在那个小区都会有那种”愤青”业主，有一种好斗冲动，以赶走物业公司为快事，对于沉默的大部份业主真是很这种业主的伤害，小区搞得乱乱的的还以为是英雄。
这事情真怪

网评：

2010年7月20日上午9时，长汀人民法院审理了一起金碧花园业主维权案，原告竟然是没有任何资质，非法进驻的所谓的物业，且竟然不知廉耻地告遵纪守法的业主们。你说怪不怪。
开发商越俎代庖，代表业主与物业公司签定合同是否有效  
没有人想吃免费的午餐，但是合法权益得不到尊重谁都不可能去交这个所谓的物业管理费的
楼主大概是物业的说客吧，你亲眼看到金碧花园所谓的物业低质量的管理了吗? 你看到了物业打人的场面了吗？你看到了小区内垃圾遍地而没人打扫吗？没有吧，那就别装作什么都懂的样子信口雌黄。
汀州豪廷一期业主赶走物业公司自已做。。。

事实上是临时业主委员会的一部份老头老太们赶走物业公司自已做，可是又做不好！


以后业主在选举业主委员会时要擦亮眼睛，要是让一些怀着私心杂念，一心想混进业委会企图大捞一把的人当选，那么好事也就变成了坏事，要警惕啊！

在公益事业里做事的人一定要有公德心！！！

龙在汀江

顶起。。。希望大家都来参加讨论，这个案例对于解决长汀小区物业管理问题具有典型示范作用！！！

原告方的经典发言：
1、法官问：“你和开发商订的合同有没有公示或给业主看过？”原告：“公示过”。如果不是所谓的物业告业主，众业主从不知道有这样一份东西自己被人卖了。当着众业主的面和法律的面说谎，这算什么？
2、对于原告上班期间不穿制服的问题。原告说：“某某是管理人员，管理人员是不要穿制服的。”这就怪了，听说过将军是不要空军装的吗？胡锦涛出席军队的活动，不也得穿军装吗？
3、原告说，龙岩长安物业是二级物业管理企业（起诉书里说是三级），资质很高，这样的收费算很低了。律师问原告：你是不是龙岩长安物业的职员？原告：“是聘用的。”问：“什么时候聘用的？”原告：“6月。”问：“哪年6月？”答：“2009年6月。”问：“有聘用证吗？”答：“在公司里。”我说，福建省政府是福建省的最高行政机关。要是有人问我，你和福建省政府是什么关系？我说，是省长。那人问，你有任命书吗？我会说，在省政府。
律师又问：你有物业管理的资格证书吗？”答：“正在办？”嘿，我已经开了好几年车了，可是我的驾照正在办。我已经开了好几年店了，我的营业执照正在办。我已经枪毙了好几个人了，可是我的持枪证正在办！一个法制社会，这算什么事？
原告还说了，“这些问题我本来可以不回答你。”意思可能就是，只要有权人跟我好就行，谁跟你玩真的，我蒙死你！
4、律师说，收费的根据要看履行合同的情况，你合同承诺的六大类三十六条服务标准，都没有做到。原告驳斥说：“我进驻小区，是为了维护秩序。”我总以为这物业公司用“进驻”一词是没文化不懂得那词的意思，没想到他原来是有文化的，那就是他确实把自己当成了“文革”时的军管会，把自己当成了政府和公安局。他这种底气从何而来呢？
5、被告方说，公司更名必须有工商管理部门的认定。原告说，“这是明摆着的嘛，谁就是谁嘛，不要去计较这鸡毛蒜皮的小事。”法律讲究的是事实、规范，哪能这个不计较，那个也不计较，模糊做事呢。当然，许多不法之徒就是这样模糊做事。俗话说得好，行不更名，坐不改姓。胡乱改名，必有猫腻。不信你去查查看！

汀江评论

该物业是非法的！！！

十日立

[quote]引用第20楼游客于2010-07-20 21:37发表的  :
今天我去旁听了庭审，让我最难忘的是所谓的物业管理员（原告）说的一句话：“我们来是为了维护秩序的，不是来保护你们的财产和人身安全的”，试想，业主的人身和财产安全都保障不了，这物业到底能干些什么，估计只会收钱了。

汀江评论

没有法律基础、违犯行为对象意愿、违犯社会公德和正常社会经济秩序的“服务”不仅不应得到所谓报酬，还应受到制裁和谴责。譬如一个被教唆强奸的强奸犯，违背妇女意志与之发生了性关系。你能说由于事实存在的性关系就确认他们是夫妻，就要求那女子必须对强奸犯尽妻子的义务？这显然是违背社会公平正义，为法律所不容的。