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楼主: 龙在说

[热点关注] 上访人围堵县ZF,被公安机关行政拘留之我见

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民主 公平  

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发表于 2013-1-15 11:24:40 | 显示全部楼层 来自 福建福州来自: 福建福州
楼主感觉良好,让我跟您探讨下;
今天,有网友“静以修身”发帖说,有5位上访者围堵了一天县政府大门,被公安机关以违反《治安管理处罚法》为由采取行政拘留措施。以下为个人意见,不喜勿拍砖。
    1、事实情况:据一个在派出所工作的同学了解,当天上午上访者就已经把政府大门堵住了,后来公安机关的民警过来维护秩序,相关部门的也到了,多次劝说劝导都无效,并请他们到信访局坐下来沟通协商,但上访者一直不愿离开。后来将近中午,上访的几个人同意下午2:30到信访局坐下来具体讲清诉求。到了下午2:30,已经有好几个领导在信访局等着上访人,可是上访人不但没有去,反而还在县政府门口堵住大门,不让人进去办事,也不让里面的人出来。公安机关经过多次劝导,仍旧还是没用,最终按照《治安管理处罚法》第十三条规定“扰乱机关、团体、企业、事业单位秩序,致使工作、生产、营业、医疗、教学、科研不能正常进行,尚未造成严重损失的,情节较重的、处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元罚款。”对5位上访人采取行政拘留的强制措施。

评:对于此种行为,按照法律精神我也支持予予以追究。但能否先把那些打人者,以及幕后指使者绳之以法?他们的危害更大,哪怕同时追究也行啊,你不能板子只打一边,毕竟没有原因哪来后果呢?
2、个人看法:
    第一,围堵县政府大门,干扰办公秩序首先是违法行为,必须采取行动,否则,谁有什么大事小事,都可以叫上亲朋好友把县政府大门堵上,谁都不让进出,这让普通办事人员怎么办?让真正需要反映诉求的普通老百姓怎么办?难道只为了你一个人的事情,导致所有长汀52万人都没办法做事!难道要等以后政府的人办不了,又来怪政府不办事,效率低?之前就发生过妇幼保健院的大门因为医患纠纷被堵住大门,其他生病的人进不去,要生孩子的孕妇进不去,只好转到其他医院,差点母子遭遇生命危险,这样只顾自己,不顾别人,只图一时之快的行为是不是有点过分?如果真的是母子同时因为无法得到紧急治疗,双双离去,你们忍心?这样的责任由谁来负呢?
评:不要上纲上线了,当政府走到这一步需要自省了,大门都被人民给堵了 你还需要为什么人民服务?换位思考 你或你的家人被极具官方色彩的人给揍了,你如何做?我相信真正的百姓能理解,如果真的给哪位百姓办事造成了困扰,可以站出来声讨。


    第二,一个社会,大到整个政府,小到每个家庭,是不是都应该有规则,正所谓:国有国法,家有家规。如果每个人都觉得别人买票插了队,自己就应该更毫不客气、大刀阔斧、势如破竹地插队到前面去,把所有人都抛弃在后面,这样的秩序试问谁还买得到票?谁还能真的办得了事?如果人人都不遵守规定,都逾越规定,都觉得要采取超常规的手段去维护自己个人的私利,那么我想,最终的结果是谁的权益都无法保障,谁都无法维护自己的权益,整个社会就会乱成一锅粥,人人自危,没有安全感!为了个人私利围堵政府,此风不可长啊!
评:规则,官方和普通百姓都要遵守的,是谁在打破规则  挑战规则。当非法征地的时候 官方想过遵守规则法理吗?打人的时候他们又想过规则吗?当规则成了一边倒的,权利全在你  义务全在我,这样的规则有意义吗?你所谓的私利那是上千人的利益,这也叫私利?题外一句对比之下你那些办事人员的利益才显得那么渺小。当然无论多小的利益,只要正当的都应该被尊重和保护。     
第三,从我个人的感觉讲,现在的县政府还是很注意听取群众意见的,是真正为人民谋福利的。而且每月的大接访书记、县长至少有一个人会参加,信访局的大门每天都是敞开的,论坛上有老百姓的诉求,很快相关部门就会主动回应,从这个角度说,政府是开明的。并且,从事实上看,公安机关已经和上访人说好,到信访局具体了解情况,但是上访人毁约不去,就一味堵住大门,是不是有些过分?是真的想解决问题呢?而且,政府都已经表现出了那么大的诚意帮助了解、帮助协调解决,为什么还要守在大门,围住大门呢?还是部分人只想要施压,要造势,要为了个人私利吃小灶,为了自己一方的利益给另一方造成更大的压力?他们的目的我们不是很清楚,但是,很明显看出,确实有自己不可告人的东西在里面。
评:此句不予置评,以事实说话,不要当导演和编剧。
    第四,据我个人所知,很多上访人都是有组织有预谋,据说请一个人参与围堵政府,或者围堵医院,50块钱一个上午,并且有专人组织上访人写条幅,写的越可怜越出位越能博得好事者的眼球,而且还要配上哭、闹、下跪等等各种方式。诚然,上访人到政府肯定有他们自己的诉求,有些诉求甚至是合情合理的,有些诉求确实是人命关天应该解决的,有些诉求反映了部分政府部门不作为的事实,但是,是不是可以通过合理、合法的方式去解决问题呢?自己要解决的问题,肯定是要按照法律、政策去解决,但是自己首先却不尊重法律,不遵守法律规定,执意要通过一闹二堵三上吊的方式去解决,这样的结果,必然会遭到法律的惩罚!
评:有组织和预谋,阁下的水平可见一斑。征地者可以组织社会人员强制征地 乃至伤人,政府可以开动国家暴力机器给予镇压和追究。他们团结起来有什么错?怎么就成了惊天阴谋了?这本身就是涉及到很多人的利益问题,试想要是一人两人去诉求 谁会理会?
    第五,维护自身权益的前提是遵守法律,维护自身权益的方式也是通过法律的方式,也是在法律、政策、规定的前提下实现自身合法权益的有效保护。法律面前人人平等,法律是保护所有人的法律,不是保护会闹事者的法律,不是保护会哭会闹会下跪者的法律,所有感觉自己权益被侵害的个人,必须首先遵守法律,必须首先做个守法者,只有这样,权益才能真正受到保护,只有这样,其他人的合法权益才不会因为你的维权而受损,其他人的合法权益才不会因为你的维权而被剥夺!
评:别大话连篇跟新闻联播似的,权利和义务是对等的。绝对赞成该追究的都应该予以追究,涉事的违法者都应该绳之以法。一边已经受到法律制裁了,请问此事始作俑者的另一边呢?
    正所谓:桥归桥,路归路。维护权益是维护权益,违反法律是违反法律,无论什么行为,无论是自己有多委屈,自己利益受多大侵害,只要维权的方式触犯法律,侵犯了其他人的利益,就必须受到严惩,上访者也是如此。政府相关部门已经和你约好听取你的意见,按照事实,按照法律,公正、客观地帮助你协调解决问题,可你却不领情,还一直逾越法律的底线,那么这样的行为必然受到法律的惩处,谁都没有意外
踏不平路,理不公事;无愧天地,不耻清正······理性与非理性深度分析大师
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中士

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发表于 2013-1-15 11:31:54 | 显示全部楼层 来自 广东深圳来自: 广东深圳
顶张枫的世界![s:161]
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军士长

社区居民实名认证

发表于 2013-1-15 11:33:19 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩

回 张枫的世界 的帖子

张枫的世界:楼主感觉良好,让我跟您探讨下;
今天,有网友“静以修身”发帖说,有5位上访者围堵了一天县政府大门,被公安机关以违反《治安管理处罚法》为由采取行政拘留措施。以下为个人意见,不喜勿拍砖。
    1、事实情况:据一个在派出所工作的同学了解,当天上午上 .. (2013-01-15 11:24)
百姓真苦,要被刑拘。打人者却不要刑拘,你们中国的法律原来是这样的?
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民主 公平  

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发表于 2013-1-15 11:34:11 | 显示全部楼层 来自 福建福州来自: 福建福州
鄙视楼主这种上纲上线,看似多么明事理遵法纪的行为,实则通篇看下来没有一句正义的只言片语。
关于此事,个人觉得绝对要依法处理。一方面对于围堵政府机关 ,在官方愿意提供帮助情况下还不理性表达的百姓依照《治安管理处罚法》依法追究责任。另一方面对于打人者,以及幕后指使者也应该依法追究责任,公开征地的赔偿标准是什么,政府征地的手续。
本人发言并不针对真正为人民的政府,只是觉得楼主的发言太过浮夸  不客观,甚至恶心。
相信县委县府能够公正 客观  依法处理此事。
踏不平路,理不公事;无愧天地,不耻清正······理性与非理性深度分析大师
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军士长

社区居民实名认证

发表于 2013-1-15 11:36:48 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
中国的法律啊,确实保护了百姓。告诉你们吧,在我们非洲哟,政府要征地的话,那是无偿的哦。因为土地是政府,百姓也是政府的。所以啊,不能跟政府谈条件的。百姓敢反抗,那是会采取三光政策的,你们懂不懂哦。 [s:165]  [s:153]
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下士

社区居民

发表于 2013-1-15 11:37:33 | 显示全部楼层 来自 LAN来自: LAN
2004那个时候长汀是谁最大?是进去了的还是升官的?
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少校

逝者如斯夫 不舍昼夜~~~

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发表于 2013-1-15 11:39:28 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
一、民众有诉求找政府,说明民众对政府仍存希望和期盼,这是中国的执政之基,也是共产党最后政治资源!
逝者如斯夫   不舍昼夜
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少校

逝者如斯夫 不舍昼夜~~~

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发表于 2013-1-15 11:39:37 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
二、民众诉求与纷争并非敌我矛盾,是人民内部矛盾,采取解决的方式应与这一性质匹配;
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上等兵

发表于 2013-1-15 11:40:06 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
水能载舟也能覆舟!!![s:214]
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少校

逝者如斯夫 不舍昼夜~~~

社区居民最爱沙发勋章

发表于 2013-1-15 11:40:11 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
三、在创建之初、在根据地之时,即有脚穿草鞋、自带包饭,夜雨走路访贫农故事,更有不杀咒他被雷劈的陕北农民而就此掀起大生产运动在危急关头挽救中国革命的佳话!现在农民主动找上门来反映情况,开门出来迎接主人(如果公务员还可以称为公仆的话)又有何不可呢?有人说,有多少领导在信访局办公室等他们进去谈,在下想,领导的确不错,但如果能再挪动几步,主动上前询问民众的诉求,亲自调查清楚事情原委不是会更主动、更好一些吗?
逝者如斯夫   不舍昼夜
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